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obelix87


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Messages: 8
Type de véhicule: recherche 504 coupe V6
Localisation: 87- Limoges

MessagePosté le: Sam 9 Jan 2016, 06:39    Sujet du message: Que choisir ? Répondre en citant

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bonjour a tous,


Comme je l'indiquais dans ma " mauvaise présentation ", je suis a la recherche d'une 504 coupé et de préférence V6. Maintenant en lisant les différents poste sur ce forum il semblerai, que la version v6 carbu était plus fiable que le v6 injection. Vu qu'il n'y a pas beaucoup d'offres en ce moment et que je suis très pressé d'en avoir une je modifie mon budget pour avoir un exemplaire sans ou presque corrosion. Maintenant je vois et ce n'est pas la première fois des 504 équipé de compteur JEAGER avec pression et température d'huile. Était ce une option ou une forme de " tuning " ? 
 
http://www.leboncoin.fr/voitures/885671317.htm?ca=14_s


Mon choix s’arrête ( pour l'instant ) sur les 2 modele suivants :


 http://www.leboncoin.fr/voitures/898798750.htm?ca=14_s


http://www.leboncoin.fr/voitures/896008090.htm?ca=14_s


Que pensez vous de ses deux v6 ? Le prix n'est il pas trop élevé ? La calandre n'est pas la même, pourtant elles sont de 1977 ? Les compteurs kilométrique sont t'ils a 5 chiffres ?
Je suis très indécis, j'ai besoin de votre aide, vous les spécialistes des 504 car le budget est élevé et je voudrais une voiture d'origine sans fioriture.


Merci a tous de m'avoir lu 
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Thierry504


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Inscrit le: 02 Jan 2007
Messages: 850
Type de véhicule: B12
Localisation: 83- VAR

MessagePosté le: Sam 9 Jan 2016, 09:40    Sujet du message: Que choisir ? Répondre en citant

Salut Obelix, bienvenu sur le forum.

Je ne te conseillerais pas sur les V6, je n'ai pas l'expérience.

Cependant, les deux choix que tu proposes, sont vraiment à la limite haute des prix pratiqués.
J'espère juste que les véhicules sont à la hauteur.

Le 2° entierement restauré, présente quelques incohérences, portes, pare-chocs, calandre.
Rien de bien important si tu n'es pas puriste. Mais chose bizare, l'echappement semble être un silencieux de 2Litres !

Le compteur Jaeger à 6 cadrans, était un accessoire d'époque.
_________________
Cordialement
Thierry
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Phil Traere


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Inscrit le: 01 Nov 2006
Messages: 1 524
Type de véhicule: 504 Cabriolet
Localisation: 44- LOIRE-ATLANTIQUE

MessagePosté le: Sam 9 Jan 2016, 10:37    Sujet du message: Que choisir ? Répondre en citant

oui ce compteur Jaeger était un accessoire proposé uniquement pour le s4 cylindres avec deux versions : 504 Berline ou 504 cc la différence étant l'horloge intégré.

Pour ce qui est de ton choix sur un V6. Le Ti est très fiable aussi et je pense même plus qu'une version carbu. Avantage de l'injection, tu consomme et surtout tu as une boite 5 vitesse.

Pour tes deux liens :
  • Le premier présente bien mais me semble quand même cher pour un v6 carbu ! Près faut voir si l'état est vraiment exceptionnelle et si le kilométrage est bien garanti.
  • Le second est plutôt à oublier. Cette auto est un mélange de plusieurs millésimes. Porte de série 1, couleur non d'origine, sellerie très personnelles, parechocs de série 1 avec feux de série 2, capot post 79, logos d'ailes, échappement, vitres non teintées comme un modèle pré-1976 !, ... Bref, c'est très bizarre comme restauration ! Il y a au moins 3 voitures !
Phil
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Chbrog
Membre Amicale 504

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Inscrit le: 09 Mar 2010
Messages: 259
Type de véhicule: 504 V6 Cab - 504 Dangel Durisotti
Localisation: 38- Chasse-sur-Rhône

MessagePosté le: Sam 9 Jan 2016, 10:47    Sujet du message: Que choisir ? Répondre en citant

Bonjour Obélix,

Sur la motorisation, je confirme que le V6 carbu de mon cabrio semble indestructible (180 000 km).
Hormis l'entretien courant indispensable à toute ancienne, je n'ai jamais connu de panne. Mes seuls soucis de démarrage venaient du Neiman qui parfois n'activait pas le démarreur, mais il finissait toujours par se décider à fonctionner. Une fois la cause identifiée et la pièce changée, plus de problème. Sachant que ce Neimam a du équiper la quasi totalité des modèles Peugeot essence durant une dizaine d'année, ce n'est donc pas lié au V6 carbu.
Sinon, je rencontre parfois un ralenti un peu élevé quand la voiture a roulé longtemps, et cela doit bien être lié au carbu!
Côté consommation, c'est sans doute plus qu'un V6TI ou qu'un 4 cylindres injection puisqu'il est difficile de descendre sous les 12 l/100km (autonomie maxi 500km)et qu'on est souvent pas loin des 14 à 15l. Il est vrai que même dans une utilisation véhicule plaisir, j'ai plutôt tendance à choisir des parcours sur des routes vallonnées ou montagneuses, ce qui n'aide pas à établir des records de conso. Ou du moins pas dans le bon sens... Lors des vacances en Corse (voir post sur ce sujet!) je pense que les 17/18l n'étaient pas loin, mais quel plaisir...
Concernant les 2 véhicules ciblés, je rejoins Thierry 504, on est dans la fourchette haute et tu dois donc espérer avoir un véhicule sain en mécanique et surtout en carrosserie pour ce prix là! C'est l'option que j'avais choisi il y a 5 ans, et je n'ai pas eu à le regretter, mais le vendeur (que je revois régulièrement et qui me propose toujours de me la racheter!) avait une certaine respectabilité à préserver dans le domaine du véhicule ancien!
Les quelques anachronismes de la deuxième annonce, ne sont pas gênants en eux-mêmes, mais ils sont pour moi une alerte de vigilance sur la qualité de la restauration. Il semble que si je lançais un tel boulot sur une voiture, je trouverais les portes et les pare-chocs qui correspondent au millésime du véhicule. Ou alors, j'ai racheté deux épaves de coupé 504, et j'en refais un, de préférence la V6 carbu qui se vendra sans doute plus cher. Sachant que le moteur est beaucoup plus lourd que le 4 cylindres, je ne suis pas sur que la caisse bénéficie des mêmes renforts. Donc une vérification des numéros de caisse et de châssis par l'Aventure Peugeot (payante si non adhérent) me semble une bonne précaution.
La première semble plus homogène dans les images qu'on en voit (couleur carrosserie et intérieur,...) et son historique semble plus fiable.
Maintenant, valent-elles ce prix, il n'y a que toi qui peut décider? joker

Pour le tableau de bord, c'est effectivement un accessoire d'époque, qui se trouve régulièrement sur LBC ou Ebay (entre 500 et 700€). Attention, c'est souvent un compte-tours de 4 cylindres (il y a une étiquette derrière), et il faut donc trouver le compte-tours 6 cylindres Jaeger à part.
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huberiv


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Inscrit le: 25 Mai 2007
Messages: 1 392
Type de véhicule: 504 Coupe
Localisation: 91- Viry-Châtillon

MessagePosté le: Sam 9 Jan 2016, 13:55    Sujet du message: Que choisir ? Répondre en citant

il y en a de moins cher qui présente bien


http://www.leboncoin.fr/voitures/898854678.htm?ca=12_s


et regardes aussi dans Gazoline il y a TBRauto qui en une pour 9 200 vehicule expertise de 76 avec 99 000kms


c'est sur c'est apas facile de choisir


HUB
_________________
HUB
504 c12 1979
(205 XTD 205 XSD 205 CAB)
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obelix87


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Inscrit le: 22 Déc 2015
Messages: 8
Type de véhicule: recherche 504 coupe V6
Localisation: 87- Limoges

MessagePosté le: Sam 9 Jan 2016, 15:24    Sujet du message: Que choisir ? Répondre en citant

Merci à vous pour votre aide.


Vous qui êtes de fin connaisseurs, pour une 504 coupé  à utiliser environ 5000 kilomètres an (travail,  week-end )je dois me tourner plus vers quel modèle ?  Viabilité ?  Coût ? 
Moi je serai plus sur un V6 mais il y a une personne que je dois convaincre. ... ma femme  ! Alors je ne sais plus elle me fout le doute. V6, V6 injection ou maintenant 2 litres ? D'ailleurs le 2 litres est il sympa ?  Plaisir de conduite  ? Le moteur n'est pas trop faible ?  Je ne connais pas c'est moteurs 2 litres mais le V6 fait rêver.  
Je sais ce que vous vous dites, il ne sais pas ce qu'il veut obelix87. 


Merci 
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MAILLE
Membre Amicale 504

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Inscrit le: 30 Avr 2010
Messages: 253
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Localisation: 12- Millau

MessagePosté le: Sam 9 Jan 2016, 18:28    Sujet du message: Que choisir ? Répondre en citant

Bonjour Obelix87,

Je comprends tes interrogations, mais pour avoir les 2 motorisations (j'avais encore peu un coupé 2 litres), je peux te confirmer que le V6 en vraiment plus agréable sur cette voiture.
J'ai un V6 injection que je trouve très coupleux et pas forcément très gourmand en carburant.
Par contre, c'est un vrai plaisir de l'entendre avec une ligne en inox !
Mais ce n'est la le type de voiture avec laquelle je fais 20 000 km par an !

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Njörd


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MessagePosté le: Sam 9 Jan 2016, 18:33    Sujet du message: Que choisir ? Répondre en citant

Je ne peux rien te dire sur le V6, je ne connais pas a part ce que j'ai pu lire ça et là.
Si tu penses faire 5000 km par an, il serait plus raisonnable question coût de t'orienter vers un 4 cylindre qui en théorie consomme moins.
Et ça te permettrait de trouver un modèle série 1 avec la calandre 4 phares et les feux arrière obliques qui est vraiment superbe (et à mon avis beaucoup plus belle que que les séries 2...avis très personnel bien sur  :mrgreen:  mais quand tu regardes la photo au dessus,  la série 2 ne tient pas la comparaison  Mort de Rire  )


Je n'ai jamais conduit de V6, mais le 4 cylindre n'est pas du tout affable et présente des reprises tout à fait comparable à une voiture moyenne d'aujourd'hui (je dirai a peine inférieur à mon ex 2008 de 92 Cv, voiture de m....si il en est, dont le seul agrément était le moteur ). Cela dit, si les séries 1 avaient existé en V6, j'aurai sans doute pris un V6  pas de bol




Quant au prix des deux annonces que tu met en lien, ils me paraissent exorbitants, même pas justifié pour une voiture en état concours parfaitement d'origine pour laquelle le prix marché semble plus proche des 10 000€ max. La encore, ce n'est que mon humble avis, certains diront peut-être le contraire  joker .


Maintenant comme dit Chbrog, le bon prix est celui que tu es prêt à y mettre  :mrgreen:


Enfin, ne soit pas trop pressé. Vouloir acheter une ancienne rapidement est souvent source de grave désillusions


Bonne recherche.


Thierry
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Thierry504


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MessagePosté le: Sam 9 Jan 2016, 20:20    Sujet du message: Que choisir ? Répondre en citant

Njörd a écrit:
 quand tu regardes la photo au dessus,  la série 2 ne tient pas la comparaison  Mort de Rire  )





Attention Thierry sur la photo c'est un cab serie1, et un coupé série 3 !
La série 2 est bien plus belle que ces deux là ! :monsmiley14:
_________________
Cordialement
Thierry
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Thierry504


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MessagePosté le: Sam 9 Jan 2016, 20:24    Sujet du message: Que choisir ? Répondre en citant

Pour avoir testé un V6 carbu, en comparaison de mon 2L, il n'y a vraiment pas grand chose qui les sépare.
Au niveau agrément de conduite, j'aurais tendance à dire que pour un V6, il est  un peu anémique, et que le 2L tire bien son épingle du jeu.

Mais tout de même deux points importants à prendre en considération.
- sur les V6, il me semble que l'allumage est une cause de pannes assez récurrentes, il n'y a qu'a voir le nombre de post qui traitent ce sujet.
- sur le 2L, la pompe à injection est le point noir du moteur, idem ( il n'y a qu'a voir le nombre de post qui traitent ce sujet).
_________________
Cordialement
Thierry
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BrunoHerblay
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MessagePosté le: Sam 9 Jan 2016, 23:34    Sujet du message: Que choisir ? Répondre en citant

Lorsque j'ai acheté mon cabriolet j'hésitais entre le V6 (motorisation plus noble et plus tentante) et le 2l. J'ai d'abord visé le V6 pour le prestige, j'en ai vu un mais sur lequel il y avait pas mal de travaux. J'en avais discuté avec un garagiste Peugeot qui m'a déconseillé le V6 en me disant qu'il consomme trop et surtout qu'il est plus difficile à régler que le 2l. J'ai donc abandonné le V6 (à contrecœur je dois dire car c'est vrai qu'un V6 ça jette plus) et me suis orienté sur le 2L. J'en ai trouvé un, j'ai eu des problèmes avec la pompe, je l'ai changée, j'ai fait monter une pompe d'occasion et pour l'instant tout va bien.

Après, je dirais que chacun voit midi à sa porte et c'est à toi de voir.

Mais ce qu'il faut savoir c'est que les carbus, ça se règlent régulièrement sinon la consommation s'envole. C'est d'ailleurs la même chose avec les berlines GL, que j'ai conduit avec plaisir longtemps, il y avait un seul carbu double corps, je sortais de révision avec 11-12l en ville et je terminais après 5000 km avec 14-15l. Là, tu auras 2 carbus différents à régler ce qui ne simplifie pas les choses.

Alors maintenant si tu veux un V6 et si tu veux l'utiliser tous les jours, personnellement je prendrais un V6 ti. D'abord pour moi c'est un moteur plus aboutit ensuite tu éviteras le réglage régulier des carbus et au final, il consommera moins.

Seul inconvénient, les carbus c'est plus sympa à conduire que l'injection car quand tu enclenches le deuxième corps tu sens la poussée alors que l'injection reste tristement linéaire. Et quand tu sens cette poussée, tu peux aussi te dire qu'en même temps que tu accélères tu te mets à téter à fond et pas du lait! Franchement pour la conduite, je regrette l'époque des carbus (même avec mon ex berline GL, c'était sympa quand tu enclenchais ce fichu 2ème corps) mais coté consommation c'est autre chose.
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obelix87


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MessagePosté le: Dim 10 Jan 2016, 07:19    Sujet du message: Que choisir ? Répondre en citant

Et bien encore un grand merci a vous tous pour votre aide sur le choix de ma 504 coupé. Je pense que je vais m’arrêté sur le monteur v6 Ti des années 1977, 78, 79 pour la boite 5 vitesses et les pares chocs chromés.  Je trouve qu'elle associe beauté et sobriété.


Alors maintenant je vais a la chasse ... Sur les sites suivant : Leboncoin, anciennes.net. D'ailleurs connaissez vous d'autres sites de ventes de voitures anciennes ?


Je me permettrai de vous envoyer mes trouvailles et si vous le voulez bien, vous me donnerez votre avis. D'ailleurs en achetant a un particulier, les pièges que je dois éviter son lesquelles ? car habituellement, j’achète mes voitures dans le Limousin et avant l'achat je vais chez mon garagiste, qui me donne son avis.


Je me répète, un grand merci a vous pour votre aide
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Chbrog
Membre Amicale 504

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MessagePosté le: Dim 10 Jan 2016, 11:37    Sujet du message: Que choisir ? Répondre en citant

De toutes façons, que ce soit un 4 cylindres, un V6 carbu ou un V6 TI, tu as du comprendre sur ce site que les problèmes mécaniques pouvaient toujours trouver une solution.
Pour la carrosserie, en revanche, même si j'admire le boulot que certains réalisent sur leur 504, je ne m'en sens pas capable, et c'est forcément long et couteux.
Pour moi qui cherchait un cabriolet, je ne cherchais pas forcément un V6 , mais le hasard a voulu que la première qui me semblait correspondre à mon envie de rouler sans attendre la fin d'une restauration a été un V6. Le prix était alors sensiblement équivalent aux 4 cylindres en état identique, et j'ai donc choisi le B31, dans la couleur acajou qui me plait toujours autant.
Et au risque de me fâcher avec une partie des membres du forum joker , le côté déjà plus moderne de la série 2 me plaisait plus. Pire, j'ai même regardé des séries 3, mais pas de série 1... Mort de Rire

Pour ce qui est de l'allumage électronique des V6 carbu, beaucoup (dont le mien) ont été remplacé par le montage des 604SL. Le problème est donc réglé, au prix certes d'une entorse à l'authenticité..., mais dans le cas d'une utilisation quotidienne comme la tienne, cela me semble peu important, il faut privilégier la fiabilité.
Je pense qu'il n'y a pas tant de différence de puissance entre le V6 et 4 cylindres, mais, comme le dit Bruno, le son d'un V6 carbu avec un pot Inox est vraiment sympa, et quand tu ouvres le 2° carbu, tu sais où passe ton plein d'essence...

Pour le tableau de bord, voici une annonce. Il s'agit sans doute d'un compte-tour 4 cylindres, les 6 cylindres que j'ai vu étant gradués jusqu'à 6400 t/mn. Il manque la montre, ou un mano

http://www.leboncoin.fr/equipement_auto/908152006.htm?ca=22_s

Bon courage pour ton choix
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BrunoHerblay
Membre Amicale 504

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Messages: 73
Type de véhicule: 504 cab rouge 1971, 306 XT BVA, 107
Localisation: 95- Herblay

MessagePosté le: Dim 10 Jan 2016, 11:58    Sujet du message: Que choisir ? Répondre en citant

Maintenant comme cela a déjà été dit, surtout ne te précipite pas, choisi bien et si ton garagiste peut regarder attentivement la voiture avant c'est mieux.

Si tu dois l'utiliser tous les jours donc sous la pluie (ce qu'elles n'aiment pas du tout et encore moins les routes salées en hiver), dès que tu l'as fais un traitement anti corrosion complet des corps creux au dinitrol par exemple.
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Njörd


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Inscrit le: 18 Oct 2014
Messages: 177
Type de véhicule: C12 de 1972
Localisation: 50- Cherbourg

MessagePosté le: Dim 10 Jan 2016, 12:23    Sujet du message: Que choisir ? Répondre en citant

Thierry504 a écrit:
Njörd a écrit:
 quand tu regardes la photo au dessus,  la série 2 ne tient pas la comparaison  Mort de Rire  )







Attention Thierry sur la photo c'est un cab serie1, et un coupé série 3 !
La série 2 est bien plus belle que ces deux là ! :monsmiley14:


Oups.....
Qu'est-ce que tu veux, quand je vois des phares rectangulaires mes yeux se détournent rapidement et ne descendent pas jusqu'aux pare-chocs de peur d'y voir en plus du plastique  Mort de Rire
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MessagePosté le: Aujourd’hui à 01:51    Sujet du message: Que choisir ?

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