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 Une passion commune : La Peugeot 504 
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Courroie sedis: Neuve d'époque ou refabrication ?
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topal


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MessagePosté le: Jeu 16 Jan 2014, 00:06    Sujet du message: Courroie sedis: Neuve d'époque ou refabrication ? Répondre en citant

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Bonsoir
Vaut il mieux acheter une courroie sedis d époque neuve (piece d origine de 40 ans)ou bien une courroie en refabrication '(par le biais de  l aventure peugeot)  ?
merci pour vos avis 
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c12


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MessagePosté le: Jeu 16 Jan 2014, 10:48    Sujet du message: Courroie sedis: Neuve d'époque ou refabrication ? Répondre en citant

prend la au musée,ils n on eu aucun retour,elles sont fabriqué avec le meme cahier des charges qu a l epoque,moi ca fait 2 ans et 5000 bornes et ca roule du feu de dieu !!!
une courroie de 40 ans d age aura "le reveil" difficile crois moi (casse !!)
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topal


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MessagePosté le: Jeu 16 Jan 2014, 11:39    Sujet du message: Courroie sedis: Neuve d'époque ou refabrication ? Répondre en citant

merci je vais attendre alors , on me l a promis pour semaine 1 ou 2 /2014 ..ca devrait etre imminent . J en ai vu une sur lbc a 180 euros d ou ma question ..
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OM58
Administrateur

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MessagePosté le: Jeu 16 Jan 2014, 20:29    Sujet du message: Courroie sedis: Neuve d'époque ou refabrication ? Répondre en citant

Bonjour,

ces courroies sont disponibles au service pièces du Musée de l'Aventure Peugeot depuis le début de la semaine et dans le même ordre de prix que celui cité plus haut mais avec la réduction membre de l'AVP à jour de cotisation 2014.
Si non membre prévoir un peu plus cher.

Un certain nombre de courroie devrait être disponible à la boutique de l'Aventure lors du prochain Rétromobile.
_________________
B31 1975/C32 1983 - 604 V6 SL 1975 - 205 GTI 1,9L 1990 - 406 Coupé V6 Ultima Edition n° 1394 de 2004
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topal


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MessagePosté le: Jeu 16 Jan 2014, 22:20    Sujet du message: Courroie sedis: Neuve d'époque ou refabrication ? Répondre en citant

merci pour ta reponse ; peux tu me dire comment on devient membre avp ? le fait d etre membre de l amicale ouvre t il le droit a cette reduction ? j envoi un mail a bruno garovo de l avneture pour savoir s il peut m en envoyer une ..
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chris.delarue


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MessagePosté le: Mar 21 Jan 2014, 10:07    Sujet du message: Courroie sedis: Neuve d'époque ou refabrication ? Répondre en citant

Le fait d'être membre de l'amicale ne donne pas droit à la réduction, il faut adhérer à l'aventure Peugeot, tu trouveras un bulletin d'inscription sur leur site.
ça vaut le coup sachant qu'ils ont plein de pièces en stock.
Et pour la courroie, elle est dispo en ce moment, une très petite quantité a été livrée, il ne faut pas traîner...
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topal


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MessagePosté le: Jeu 6 Fév 2014, 19:03    Sujet du message: Courroie sedis: Neuve d'époque ou refabrication ? Répondre en citant

c est bon j ai reçu ma courroie de l aventure peugeot !! :D
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checheuille


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MessagePosté le: Mar 25 Nov 2014, 14:30    Sujet du message: Courroie sedis: Neuve d'époque ou refabrication ? Répondre en citant

Bien le bonjour alias 504iste!!


Je viens pour vous donner une petite info pour toutes les personnes qui cherche une sedis sans la trouver...


Courroie dispo à l'aventure Peugeot!! :monsmiley10:


Sont pris par contre 216€ ttc.


Pour les intéresser vous pouvez envoyer un mail à Mr GAROVO:
Bruno.garovo@peugeot.com


Voilà bonne journée à vous tous!!
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BIBI63
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MessagePosté le: Mer 28 Jan 2015, 17:22    Sujet du message: Courroie sedis: Neuve d'époque ou refabrication ? Répondre en citant

Est-ce que quelqu'un connait ça?Si ça marchait, ça saurait depuis longtemps! Et puis une chaine sans tendeur!!!
http://www.ebay.fr/itm/Peugeot-504-TI-4-cyl-2L-Kit-de-remplacement-courroie-Sedis-/261749212720?pt=LH_DefaultDomain_71&hash=item3cf1780630
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walou


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MessagePosté le: Mer 28 Jan 2015, 19:35    Sujet du message: courroie sedis ; neuve d epoque ou refabrication ? Répondre en citant

Salut Bib, je ne connaissais pas mais j'ai fait une recherche sur le net, va voir (il y a même une vidéo). A + Walou
http://nanard289.unblog.fr/presentation/divers/courroie-sedis-de-504-a-injection-lalternative/
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huberiv


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MessagePosté le: Mer 28 Jan 2015, 20:22    Sujet du message: Courroie sedis: Neuve d'époque ou refabrication ? Répondre en citant

il me semblait pourtant que l'aventure et peugeot ainsi que des amicalistes s'étaient penché sur cette solution
le soucis était : le rapport entre les pignons....


il faut remarquer qu'il faut aussi ajouter un système de huilage


HUB
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walou


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MessagePosté le: Mer 28 Jan 2015, 21:32    Sujet du message: courroie sedis ; neuve d epoque ou refabrication ? Répondre en citant

Oui et il faudrait connaitre quelqu'un qui a testé ce système sur la durée.
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nanard289


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MessagePosté le: Jeu 29 Jan 2015, 12:02    Sujet du message: Courroie sedis: Neuve d'époque ou refabrication ? Répondre en citant

Citation:
Est-ce que quelqu'un connait ça?Si ça marchait, ça saurait depuis longtemps! Et puis une chaine sans tendeur!!!
http://www.ebay.fr/itm/Peugeot-504-TI-4-cyl-2L-Kit-de-remplacement-courroie-Sedis ....

Bonjour,
C'est ce commentaire qui m'amène à vous rendre visite et qu'à mon tour je vais commenter.
La première question pourrait nous faire croire que l’on a affaire ici à un membre curieux attendant une réponse sur quelque chose qu’il ne connaît pas. Malheureusement, la phrase qui suit prouve que non : comme il ne connaît pas ce système, il en conclut spontanément que ça ne peut pas marcher. Enfin, ce "spécialiste" pour se conforter dans son avis, laisse entendre qu’une chaine sans tendeur c’est le comble de la médiocrité! Tout est dit : voilà un exemple type de critique négative ou sans savoir de quoi il parle (il ne connaît pas ce montage) il en conclu que ça ne peut pas marcher et la discussion pourrait s’arrêter là.
Cependant, ayant moi-même développé cette adaptation mécanique, je vais essayer de donner ici des explications basiques pour satisfaire la curiosité des quelques membres qui resteraient ouverts à la discussion.
A la question naïve de savoir si ça marche, la réponse est évidemment oui. D’ailleurs dans ce système qui est fondamentalement très simple on devrait plutôt se poser la question inverse: pourquoi ça ne marcherai pas ?
La question légitime est en fait de savoir : Combien de temps ça va marcher? Là malheureusement, je n’ai pas suffisamment de recul pour pouvoir apporter une réponse catégorique (l’hiver dans les Cévennes n’est pas la bonne période pour rouler et notre prototype à fait moins de 300 km). Toutefois, les transmissions par chaine n’ayant plus beaucoup de secrets, on peut tout de même se baser sur des retours d’expérience d’applications similaires. Dans quelques moteurs de conceptions modernes (Peugeot, Volvo et BMW notamment) la pompe à huile est entrainée simplement par une chaine.

Principe d'entrainement de la pompe à huile d'une Peugeot 207 (photo Peugeot)

Cette chaine courte est installée dans tous les cas par ces différents constructeurs sans tendeur et sans dispositif de graissage particulier autre que par les projections d’huile à l’intérieur du carter. Les efforts pour entrainer une pompe à huile sont un peu supérieurs à ceux nécessaires pour entrainer une pompe à injection mais les conditions de travail sont similaires. Sur des moteurs de plus de 100 000 km ainsi conçus, on observe un allongement significatif de la chaine mais dans les manuels d’entretien, on ne préconise pas de la remplacer. A ce propos, un tendeur de chaine se justifie essentiellement sur une chaine longue pour éviter un décalage angulaire significatif (variant selon le sens des efforts) entre le pignon menant et le pignon mené. C’est le cas bien sur d’une chaine de distribution pour maintenir aussi constant que possible le diagramme de l’arbre à cames vis-à-vis du vilebrequin et par voie de conséquence le point d’allumage (l’allumeur - quand il existe- étant très souvent entrainé par l’arbre à cames). Sur une pompe à huile ou une pompe à injection, un écart angulaire entre le pignon menant et le pignon mené dû à l’allongement de la chaine fut-il de + ou - 10° (c’est déjà une très grosse usure) reste sans incidence sur le fonctionnement. En pratique, entre la longueur théorique d’une chaine tendue - qui dépend de la cote d’entraxe des arbres et du diamètre primitif des pignons - et la longueur réelle qui est forcément un multiple arrondi par excès d’un nombre de maillons qu’on multiplie par le pas choisi, on a presque toujours sur une chaine neuve un flottement initial plus ou moins important. L’allongement de la chaine dans le temps amplifiera bien sur ce flottement mais le retour d’expérience prouve que pour des faibles couples d'utilisation, il reste dans des limites acceptables. Dans le cas qui nous intéresse, je me suis arrangé* pour choisir un pas de chaine qui avec 48 maillons nous donne une longueur réelle correspondant exactement à la longueur théorique requise, ce qui nous donne un flottement initial quasiment nul qui se limite au jeu de fonctionnement des rouleaux. A noter également qu’un nombre de maillons pair dispense de l’utilisation d’un maillon coudé qui est si possible à éviter. Enfin – et c’est mon dernier argument – cette modification n’est pas irréversible et le prix de vente proposé sur le lien en objet correspond au prix de revient des usinages particuliers que nous avons dû faire réaliser. C'est à dire qu'il ne s'agit pas d'une opération commerciale et il est à comparer avec la solution "Aventure". Il est d’ailleurs étonnant que ce point de détail n’ait pas retenu l’attention d’un auvergnat !
arrangé* Pour obtenir une longueur de chaine réelle (nb de maillons x pas) égale à la longueur théorique (ce qui permet de réduire au maximum le flottement initial), j'ai dû avoir recours à une petite astuce que les plus bricoleurs d'entre vous trouveront surement facilement Okay
_________________
Il est plus facile de démolir que de construire, mais c'est moins passionnant


Dernière édition par nanard289 le Jeu 29 Jan 2015, 14:50; édité 1 fois
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Zedog


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MessagePosté le: Jeu 29 Jan 2015, 12:14    Sujet du message: Courroie sedis: Neuve d'époque ou refabrication ? Répondre en citant

Voilà une réponse argumentée qui répond à des questions bien légitimes Okay

Merci,


Stéphane
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nanard289


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MessagePosté le: Jeu 29 Jan 2015, 12:28    Sujet du message: Courroie sedis: Neuve d'époque ou refabrication ? Répondre en citant

huberiv a écrit:
il me semblait pourtant que l'aventure et peugeot ainsi que des amicalistes s'étaient penché sur cette solution
le soucis était : le rapport entre les pignons....


il faut remarquer qu'il faut aussi ajouter un système de huilage


HUB

Bonjour
Pour le premier point, la question du rapport entre les pignons est à mon humble avis un faux problème. La pompe à injection devant tourner à la même vitesse et dans le même sens que l'arbre à cames, le rapport des pignons (ou des poulies) doit être de 1/1. Le nombre de dents et le diamètre à retenir dépendent du pas (de la chaine ou de la courroie sélectionnée) et de l'espace disponible. Pour la valeur du couple à transmettre on peut moduler aussi sur la largeur de la courroie ou opter pour une chaine double (mais toujours en fonction de l'espace disponible). Dans notre cas, avec un angle de contact de 180° entre chaine et pignons (ou courroie et poulies) on n'a pas de souci avec le couple.
La remarque suivante est pertinente mais ne doit pas être présentée comme une nécessité mais comme une possibilité. Tout dépend de la durée de vie espérée du couple chaine/pignon. Le carter de distribution dans lequel est enfermée la chaine bénéficie d'un arrosage d'huile issu du palier N° 1 du vilebrequin, du palier N°1 de l'arbre à cames et des projections centrifugées par la chaine de distribution. Il suffit d'ouvrir ce carter et de démarrer le moteur pour s'en convaincre. Toutefois, un excès d'huile n'étant que très rarement nuisible, j'ai ajouté sur notre prototype à titre sécuritaire une pissette d'huile qui arrose l'intérieur de la chaine en ajoutant une petite durite entre le banjo de la pompe à injection et le carter de distribution. Cette modification étant simple à réaliser (voir notre blog), il faut évidemment la recommander.
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